Форум » Отдых Души и Тела » Музыка-2 » Ответить
Музыка-2
Kutuzov: В связи с ограничением числа страниц, создана тема «Музыка-2»
Kutuzov: А давай как я тебе дам диск с той же многострадальной eJay, и ты сядешь и сделаешь чего нибудь хотя бы похожее на то, что делаю я, а потом сравним. И ты скажешь нужны ли тут месяцы торчания перед монитором и работы над собой и своим творчеством. У тебя сильно устаревшее понятие творчества. Что ж теперь, я виртуальной кисточкой написал МонуЛизу, и это уже не то, совсем не то, правда да? Я уже не творец, машина все за меня сделала? Кто тебе сказал, что стало легче писать музыку от появления компьютеров, а ты пойди и сделай, а потом скажи мне что это гораздо проще, я хочу на это посмотреть. Раньше не было шариковых ручек, так писали перьями. ТАК ЧЕРТ ВОЗЬМИ, ДАЛИ БЫ ПУШКИНУ ШАРИКОВУЮ РУЧКУ, И ЧТО??? БЫЛО БЫ ХУЖЕ??? ОН УЖЕ НЕ СТАЛ БЫ ВЕЛИКИМ ПОЭТОМ??? Какое у тебя поверхностное отношение к электронике, я же не бросаю камней в твой огород, так и прошу тебя просто не трогать «тыц-тыц». Не знаешь, не понимаешь, так и вращяйся в своих кругах, а отрицать и ругать без всякой почвы это (как говаривал Аркадий Райкин) кажий можит!
Lomeon: Да, гляжу, вы тут разогрелись.... только сильно не закипайте ;0)
Nicotin: ЛЮДИ!!!!!! НЕ РУГАЙТЕСЬ!!!!!!!!! МУЗЫКИ НА ВСЕХ ХВАТИТ!!!!!!!!!!!
Штурм: Sombre пишет: цитатанавороченные синтезаторные эффекты уже давно вовсю используются в металле. По мне, так чем меньше, тем лучше...
Штурм: Разговор глухого со слепым получается... Каждому своё, это точно. О вкусах не спорят, никого не хотел обидеть. Меня тут один вопрос мучает, давненько уже... Kutuzov к тебе наверное... А можно электронную музыку как-нить нотами или типа того записать? Или только готовый трек в виде файла существует? Может, какой-нить свой код записи есть? Ну чтоб другой чувак смог заново сыграть? Как, например, ди-джеи живие сеты играют? Чисто по памяти или импровизируют постоянно?
Sombre: Штурм Ты чё, без синтов щас никак, их практически все используют, щас ж 21 век на дворе, просто в меру все нужно. Kutuzov Да не кипятись ты, без компьютера щас никуда, это и так ясно, это просто инструмент. Но все таки живую музыку не заменит ничто.
Штурм: Sombre Знаю, что используют. Не люблю, когда он заменяет половину инструментов
Kutuzov: Штурм пишет: цитатаKutuzov к тебе наверное... А можно электронную музыку как-нить нотами или типа того записать? Или только готовый трек в виде файла существует? Может, какой-нить свой код записи есть? Ну чтоб другой чувак смог заново сыграть? Как, например, ди-джеи живие сеты играют? Чисто по памяти или импровизируют постоянно? Ну вот, целую лекцию читать прийдется... ну-с начнем-с лечение: В настояшее время большинство треков пишется на компьютере, но это отнють не значит, что при этом ничего более использоваться не будет. Компьютер, является центром студии, на нем все сигналы полученные из внешних интструментов сливаются в одну композицию. Все равно тот или иной трек в середине жизни своей имеет некую форму, представляющие набор нот. Далее каждой дорожке назначается нужный интструмент, и ноты начинают звучать. (хотя конечно наоборот, но так будет легче объяснить). Этот интрумент может быть как и виртуальный, так и внешний аналоговый. А звук реальных интрументов записывается отдельной дорожкой. В большинстве случаев использвуются уже готовые звуки, синтезированные или записаные ранее, просто слегка отредактированные и поставленный в нужное место. (как правило это ударные в треке, согласитесь, напряженно делать (синтезировать) свои собственные хеты, хлопки, лучше слегка изменить или вовсе не менять уже готовые). Но тут надо все свести все эти звуки в едино, чтобы звучали они сбалансировано, звук не скакал, и все смотрелось (слушалось) отлично. Так что большинство треков это набор из готовых сэмплов и саморучно сделанных звуков, и тем. О DJ: Ты совершенно не понял, в чем смысл и суть работы DJ. После вышеперечисленных операций, трек готов, если музыкант сделавший его заключил контракт с к-нибудь лейблом, то его трек выходит на виниловых пластинках (для многих, ксати это становиться откровением, «Как, на виниле??? А у моей бабушки этого барахла!!!»). Ну так вот трек вышел, и лежит на полке какого нибудь муз магазина, туда заходит DJ, и покупает эту пластинку ))) Далее этот трек уже либо прописывается в сумке у DJ, либо пылиться на полке, либо вообще служит подставкой для кофе (это зависит от качества этого трека ;-)). Наш герой напрявляется в клуб: Там он становится за свой рабочий станок, в краце о станке: Два виниловых проигрывателя, а по середине микшерский пульт. Иногда еще и специальный CD проигрыватель с функцией изменения скорости, и кучей всяких наворотов. Наушники, можно еще и сэмплер с собой захватить, если конечно уверен в себе ))) и т.д.... видели бы вы рабочий стол на живых выступлениях London Electricity ;-) Так вот он берет две пластинки, и запускает одну из них, вторую (на другом проигрывателе) подгоняет под темп первой, и готовиться взяться за ползунок на микшере, приходит время, первая пластинка плавно и незаметно (в идеале) переплывает во вторую... Но конечно совсем другое дело выступления тех же London Electricity: На столе пара синтезаторов, на сцене 3-4 вокалиста (вокалистки), семплеры, пульты, ... и только две руки! И все играется в живую!
Sombre: Kutuzov пишет: цитата И все играется в живую Вот только наверно не играется, а управляется. Звук то уже готов, нужно только сэмплы правильно выстроить, ну и плюс поимпровизировать на пульте, скрэтчи там всё такое. Вот кстати в тему дискуссии: http://mirrored.flabber.nl/winnoise/winnoise.swf [516 Kb] Как можно намиксовать стандартные виндовские звуки и получить т.н. муз. произведение. Имхо конечно, но вся эл. музыка мне видится примерно такой. Да, интересно, бурный полет для фонтазий, изменить можно все и в любом месте заLoop-ить и т.д. Но мёртвая она какая-то эта музыка, хоть и танцевальной зовется.
Штурм: И мне тоже показалось, что не играется вживую, а переключается с одного трека на другой...Kutuzov пишет: цитатаплавно и незаметно (в идеале) У меня на компе программка есть... Там гриф нарисован и нотный стан. Тыкаешь мышом или в нужный лад, или в строчку на нотоном стане-получаешь нужный звук... Миди, правда, но это не суть важно... Я, зная ноты, как-то от делать нефиг за часик пару песенок накидал. Плюшевых конечно, но всё же... Да, там тоже можно несколько дорожек писать, сводить и разные инструменты присваивать... К чему это я? Отвлёкся, наверное... В общем из всего этого описания, любезно представленного Кутузовым, понял, что не понять мне во век, в чём кайф электронной музыки и исполнения её «вживую», как бы это не было круто и расколбасно)))
brownie: интересно, а меня, прямо сейчас слушающую Alice Cooper-a(а вообще - всяких doors, pink floyd, jethro tull и иже с ними), тут кто-нибудь поймет?)
D+A+N+C+E+R: Да уж, пока меня не было Вы тут прям на на 10 страниц расстянули всё это. Целый год всё таки не было!
Sombre: brownie Хой!!! Еще как поймет! Я хоть и люблю потяжелее, но грандов уважаю и иногда тоже слушаю. Без них не было бы того, что мы имеем сейчас.
Neo: Kutuzov Ну ты целую лекцию зачесал)
Neo: Штурм Ромы ты решил музыку играть?Давай к нам в лейбл ?
Olorin: Neo пишет: цитатаРомы ты решил музыку играть?Давай к нам в лейбл ? И что у тебя за лейбл???? Рокеров - коматозников???
Nicotin: Neo пишет: цитаталейбл точно подметил
Olorin: Kutuzov Kutuzov, раз уж ты так занят, что не можешь дайть диски на прокат, то может хоть скинешь ссылку, где можно бесплатно скачать Live сеты Dj-йс: DJ Tiesto, Armin van Buuren, Ferry Corsten, Markus Schulz, Paul Van Dyk, David Guetta??? Я знаю у тебя есть пара их полуторочасовых сетов. Поделись ссылками на основной портал, откуда ты их скачивал. И я поделюсь с тобой mp3. olorin1@hotbox.ru ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++ Serp@ntin может поменяемся дисками с музыкой??? Есть новое, типа house trance, psy, drum&bass??? У меня полно новинок.
Штурм: Neo пишет: цитатаРомы ты решил музыку играть Ну.. я и не прекращал... brownie Ещё как поймёт!! Куды ж мы без них...
brownie: Sombre Штурм ура-ура =) действительно, без них - никуда =)
Kutuzov: Olorin Ты упал? Я их скачивал? Да у меня модем вбухнет и взорвется от этого... ты чего ? )))
Olorin: Kutuzov пишет: цитатаТы упал? Я их скачивал? Да у меня модем вбухнет и взорвется от этого... ты чего ? ))) Я не падал ни куда, ты что забыл??? Сам же мне говорил, что через знакомую девушку скачивал эти сеты, типа у неё халявный и-нет был от ТВТ!!!!! Так вот раз ты скачивал, то ссылки у тебя должны же сохраниться?????
Kutuzov: Хочу собрать весь Hospital, пока вот выставил свои оценки, тому что пока успел собрать: _+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+ _+_+_+_+_+_+_+_+_+ NHS30CD-Hospital-Plastic_Surgery-2---~~~~~~ ~~~~~~~--- 9/10 NHS55CD-VA-Hospital_Mix_2_Mixed_By_Tomahawk-200 2~~--- 7/10 NHS65-Hospital-Cyantific-2003---~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~--- 8/10 NHS71-Hospital-Cyantific-2004~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~--- 8/10 NHS74-VA-The_Future_Sound_Of_Cambridge-PROPER-2 004--- 8/10 NHS75-Hospital-Q_Project-2004---~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~--- 8/10 NHS76-Hospital-High_Contrast-2004~~~~~~ ~~~~~~~~~~~--- 10/10 NHS77CD-High_Contrast-High_Society-2004 ---~~~\¦/~~--- 10/10 NHS77LP-High_Contrast-High_Society-2004 ~~~~d[*_*]b--- 10/10 NHS78-Hospital-Cyantific-2004---~~~~~~~ ~~~~~~¦~¦~~--- 10+++/10 NHS79-Hospital-Syncopix-2004---~~~~~~~~ ~~~~~~~’~~~--- 10++/10 NHS80-Hospital-High_Contrast-2004---~~~~~~~ ~~~~~~~--- 9/10 NHS81-Hospital-Logistics-PROPER-2004--- ~~~~~~~~~~~--- 10/10 ---***--- еще не выходил (должен появиться в этом месяце), но судя по дабкам: NHS83-Hospital-Nu_Tone-2005---~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~--- 10++/10 ---***--- слышал еще, должен выйти в мае это года, но это БОМБА... или просто я настолько люблю Cyantific ;-) NHS??-Hospital-Cyantific-Juno---~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~--- 10+++++/10 ---***--- И еще выходил NHS82CD-VA-Hospital_Mix_4_Mixed_By_Cyantific-RE AD_NFO-2005 но блин блин блин: «You might have noticed that this rip has 100% ms stereo frames and is basically mono.» Остается надеяться что sour все таки сжаляться над нами и рипанут все таки в стерео! _+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+_+ _+_+_+_+_+_+_+_+_+_+ P.S. Если на вашем компе завалялись каты типа NHS, NHSCD, сразу звоните мне! Отдам за них все что попросите, а выбор, надо сказать, у меня не малый )))
Sombre: Для поклонников тяжмета (Hi Штурм ) рекомендую сайты (если кто не знает): http://musica.mustdie.ru http://www.darkside.ru Их обзорами и рекомендациями я очень доволен, да и новости там свежие и интересные. С их подачи неоднократно приобретал мп3 и аудио диски и ни разу не разочаровался. P.S. Что-то мало у нас в Казани хорошей живой музыки в последнее время, уже забыл когда в последний раз на сэйшн ходил. Устраивали какие то харокаты, но чето группы мне там не особо нравятся. Должна же быть альтернатива, а то сплошные дэнс пати и проч.
Neo: Olorin Эти сэты есть у меня
Olorin: Neo пишет: цитатаЭти сэты есть у меня Я в курсе, как раз я эти сэты у тебя с винта и скачал себе!!!! Я про новые говорил..... Kutuzov У меня есть: Hospital Mix.2 - Bilion Dollar Gravy - Cum Dancing - Global Love - Good Weather - Music is Everytink - Neon Skyline - Part of Me - Strictly Ballroom - Swollen - Talk Альбомы с Trance музыкой: =Backroom Beats= 2001 (TWSCD12) Abakus--That_Much_Closer_To_The_Sun-2004-ViCx Asag Astral_Projection_-_Ten-2004-NUMB Banco_De_Gaia-You_Are_Here-(GKOCD008)-CD-2004-TN Breeder BT (CD1) BT (CD2) Infected Mushroom - Im the Super vision Madagascar Native Radio Next Vision Uni VA_-_Mar_Y_Tierra-2004-MYCEL Yomade P.S. Правда здесь не все транс, есть и псай и прогрессив и ваще хрен пойми что... Ну я думаю вы разберетесь....
Kutuzov: Olorin Слушай, ну я же написал черным по белому: NHS55CD-VA-Hospital_Mix_2_Mixed_By_Tomahawk-200 2 Это и есть он! Между прочим он у тебя не целиком, вернее только миксованные треки, а там еще и анмиксед трекс есть! ;-)
Olorin: Kutuzov пишет: цитатаСлушай, ну я же написал черным по белому: Я сначала написал, потом прочел, то что ты написал........... Kutuzov пишет: цитатаМежду прочим он у тебя не целиком У меня не сборник, а вполне официальная версия была без всяких там миксов!!!!
Olorin: Kutuzov Как я понял, все остальное предложенное мной, тебя не заинтересовало, жаль.........
Kutuzov: Поступило только сегодня: renessanse2005 live: --------------------------- Dj OM For Renaissdance 2005 Dj ART for RenaissDance 2005 Dj Nemo For Renaissdance 2005 Iceman For Renaissdance 2005 Dj Kamal For Renaissdance 2005 Vinyl rip’s: -------------------------------- Ancronix - Metrik (METRIK04) 2004 Andy C & DJ Hype - Fabriclive 18 Aphrodite - Aphrodite (APH46) 2004 Aphrodite - Aphrodite (APH47) 2004 Aquasky - The Shamen Remixes - Tribe (TRIBE024) Arkon - Hardline (HLINE14) 2004 Bad Company vs Sonic - BC Presents (BCP004) 2004 Blackstar feat Topcat - Congo Natty (CONGOREMIX3) 2004 Body & Soul - New Skool Blazers (NSB001) 2004 Breakage - Breakin (BRK003) 2004 Bulletproof - Cyanide (CYAN015) 2004 Bulletproof - Random (RAN007) 2005 Calyx - Dark Nights EP - Metalheadz (METH055) 2004 Capital J - Wikkid (CAP007) 2003 Captive State - Altered Beats (ALTD001) 2004 Concord Dawn - Timeless (TYME026) 2004 Concord Dawn vs D Kay & Rawfull - Shout (SHOUT003) 2004 Congo Natty - Congo Natty (CHAMPION99) 1999 Congo Natty - Congo Natty (CONGONATTY8) 2004 Corrupt Souls - Circle (CIRC002) 2004 Counterstrike - Algorhythm (ALG001) 2004 Craggz & Parallel Forces - Valve (VLV015) 2004 Crossfire - Avalanche (AVA002) Crystal Clear - Reformed (REFORM013) 2004 Cybass - For You CDS - Offline Recordings 2004 David Carbone & Kubiks - Defunked (DFUNKD024) 2004 Devize & Three A - 3D Mode (3DMODELTD001) Dillinja - Valve (VLV014) 2004 Distorted Minds - Distorted Minds (DSR007) 2004 DJ Die - Full Cycle (FCY071) DJ Hazard - Radius (RADIUS005) 2004 DJ Hype - In Sessions EP - True Playaz (TPR12050) 2003 DJ Krinjah - Hand Grenade (HGR001) DJ Krinjah - Hang Grenade Sound (HGS02) 2004 DJ Krinjah - King Kong Sound (KKS002) DJ SS & Mental Power - Formation (ROLL004) 1995 DJ SS - Formation (FORMLP014AB) 2004 DJ Zinc - Reachout remixes - True Playaz (TPR12039) Dom & Roland - Moving Shadow (SHADOW170) Donj - Whitelabel (DONJ001) Dope Skillz - Four Corners EP - True Playaz (TPR12054) 2004 Drum Kru aka Fresh & Fierce - 1210 (1210003) 2004 EZ Rollers - Moving Shadow (SHADOW130) EZ Rollerz - Moving Shadow (SHADOW120R) Fanu - Subtitles (SUBTITLES038) 2005 Freddy Fudpukker - Drink it in the Sun vol 1 Symphony Sounds (SYM005) 1993 Funky Technicians - Legend (LEG017) 1996 Future Prophecies - Outbreak (OUTBLTD21) 2004 Future Prophecies - Soundtrax (FILM005) 2004 Future Prophecies - Under Construction (UNDERC001) 2004 Garon - Flawless Audio (FLS002) 2004 General Malice - Junglistic Pressure Recordings Sampler 02 Genetic Sequence - NElectro (ELC004) 2004 Ghost & Surge - Glanger EP - Chronic (CHR027) 2004 Ghostface - voodoo (VOODOOLTD003) 2004 Greg Packer & Sabre - Jerona Fruits (JF005) 2004 High Contrast - High Society - High Contrast (NHS77CD) Ill Skillz vs Black Sun Empire - Ill Skillz (ILL004) 2005 J Majik & Wickaman - Lose Control EP - Infrared (INFRA32) 2004 Johnny Jungle - Suburban Base (SBA107) 2004 Juju - Phuturo (PHUTURO019) 2005 Kaleb - Invader (INVD033) 2004 Kanye West - All Falls Down - Whitelabel (KW001) 2004 Kanye West - Whitelabel (JUNGLEJESUS1) 2004 Kelis - Trick Me (A.I. remix) - Virgin (VSTDJ1872) 2004 9:46:00 Krinjah - North American Junglists Unite EP - Chopstick (BANA003) 2004 9:46:00 Kryptic Minds & Leon Switch - Tech Itch (TI042) 2004 9:46:00 Logistics - Innerground (INN006) 2004 9:46:00 Mampi Swift & Blame - Rainman EP - Charge (CHRG026) 2004 9:46:00 Mampi Swift - Bladerunners EP part 2 - Blade (BLD008) 2004 9:46:00 Mindscape - Habit (HBT005) 2004 9:46:00 Motion Theory - Signal (SIGNAL009) 2004 9:46:00 Noisia & Pacific - Sound Trax (FILM006) 2005 Noisia vs Spinor - Citrus (CITRUS015) 2004 Nookie - Good Looking (GLREP019V) 2003 Nookie vs Freddy Fudpukker - Whitelabel (DAXV001) 2004 Obedientbone - Obedientbone - 2004 Olkanuim - Perfect Beats - (HZG4587) 2004 Pendulum - Uprising Records (RISE002) Phantasy & Shodan & UK Apache - Ganja (RPGLP001S3) 2004 Phantasy & Shodan - Easy DJ (EASYDJ029) 2004 Plejik Psychofreud - Ragga Jungle Dubplates 2004 Q Project - Hospital (NHS75) 2004 Rastaman feat Beenie Man - Blessed Princess Lydia - Congo Natty (LION04P) 2002 Roni Size & Beverley Knight - V Records UK (VRECSUK003X) 2005 Roni Size - Brown Paper Bag (Fingerlickin crew bootleg) - Whitelabel 2003 Roni Size - V Recordings UK (VRECSUK003X) 2005 Roni Size - V Recordings UK (VRECSUK003Y) 2005 Roughcut - New Skool Blazers (NSB005) 2004 Royce & Freesteppa - Steppasoundz (STEP004) 2004 Seba - Combination (CORE26) 2004 Shy FX & T Power - Ebony (EBR032) 2004 Shy FX & T Power - Feelin U CDS 2003 Silent Witness & Break - Critical (CRIT013) 2004 Simon V - On & Off Superlove - Santorin Records 2004 SKC & Chris SU - Commercial Suicide (SUICIDE021) 2004 Skitty - Nu Directions (NU12023) Sonic - Space (SPACER009) 2004 Sonic - Space (SPACER011) 2004 Sonix - Sonix (SONIX007) 2002 Stephonson - Kill The Oscar - Unknown (JULE002) 2005 Stress Level & TC1 - Advanced (ADVR013) 2005 Style Confusion - Inner Sinfonies 2004 Supply & Demand aka Jubbs - Trouble on Vinyl (TOV66W) 2004 Tali - Airport Lounge (freestylers_remix) CDS 2004 Tali - Lyric On My Lip - Full Cycle (FCY065Y) 2004 TC - Beatz (BTZ009) 2004 Technical Itch - Penetration (TIP014) 2004 TK - Bingo (BINGO020) 2004 TKO - Alien Nation & Ogo - Abstract Inc (ABSINK001) 2004 Tubby T - Ready She Ready remixes - 51St State (51ST1201Y) 2004 VA - Adam F & Dope Dragon & Capone - Whitelabel 2004 RE-RIP VA - Architecture (ARX018) 2004 VA - Back to the Void EP - Barcode (BAR007) 2004 VA - Black Noise (BLKN001) VA - Brand Nu (BRANDNU005) 2004 VA - Breakaway EP - Rubik Records (RRT007) 2004 RE-RIP VA - Fokuz (FOKUZLTD003) 2004 VA - Full Cycle (FCY074) 2004 VA - Incubation (CUBA01) 2004 VA - Intrasigent (INTREC004) 2004 VA - Killing Sheep (KSHEEPV001) 2004 VA - Love (LOVE004) 2004 VA - Love (LOVE005) 2004 VA - Midnight Sun (MSR003) 2004 VA - Obsessions (OBSE001) VA - Offshore (OSR011) 2004 VA - Paranoia EP part 2 - Renegade Hardware (RH62) 2004 VA - Project 51 (P51UK06) 2005 VA - Quarantine (QRN004) 2004 VA - Remark the Silence 3 - Phreak Da Sound (RTS003) 2004 VA - Renegade Rollers part 5 - Renegade (RR56) 2004 VA - Russian Drum and Bass Convention part 1 - Respect Family 2004 VA - Skool Of Hard Knocks LP Sampler - Renegade Hardware (RH56) 2004 VA - Sudden Def (SDR12015) 2004 VA - Tamography vol 2 - Total Advance Music (TAM19) VA - The Best in DNB - ZYX (ZYX816702) 2004 VA - The Hardware Chronicles vol 4 - Renegade Hardware (RH63) 2004 VA - The Mega Mix parts 1 & 2 - Full Cycle (FCY050) 2004 VA - The Spine EP - Black Sun Empire (BSEEP001) 2005 VA - Versus Series part 1 - Exit (EXITVS001) 2004 Vennox De Leon - Sound Echo - Unknown (LIBE0045) 2004 Visionary feat Jenna Andersen - Lightning Rush - Hustlin’ Beats (HUS004) 2004 Wickaman & Hoodlum - Black Widow (SPIDER002) 2004 Wickaman - Thai Stick EP - Infrared (INFRA33) 2004 Zen - Kebab Knife - Grid UK (GRIDUK001P) 2004 Zen - Reformed (REFORM014) 2004 ››› 480 DnB tracks playlist length: 57 hours 27 minutes 40 seconds other: ---------------------------------------- VA-Get_Physical_2nd_Anniversary_Label_Compilation- (GPMCD01)-CD-2004-eMF Electric_Tease-Tear_it_Up-Vinyl-2004-SMO Electroshok leeroy_thornhill_-_live_@_gatecrasher_russia_(dina mit_fm) _+_+_ Total: 6,29 Gb
полная версия страницы